|
Оружие
|
|
| Ируга | Дата: Вторник, 30.07.2013, 20:55 | Сообщение # 741 |
|
Генералиссимус
Группа: Люди
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Сначала предисловие: несколько лет назад был конкурс, на постройку частного (тоесть без гос помощи вообще) многоразового космического корабля. Как ни странно, одна компания за какието 20 лямов таки умудрилась что-то построить. И оно даже полетело и не грохнулось. Получился у них ракетоплан - взлетает из под самолета, соответственно 1) на начальном, самом топливозатратном, участке полета вместо жидкого кислорода (до 70% первой ступени) используется обычный воздух, ибо движок то самолетный; 2) пока от самолета не отделится использует подъемную силу крыльев, опять же экономия. Получается в сотни раз дещевле (а идею, между прочим, наш Цандер еще в 30-х высказал. Как обычно...). Но аппарат у них маленький, потому на нормальную орбиту выйти силенок не хватает, до космоса долетает, 3 минуты летит и назад. Сейчас они над новым работают, собираются туристов катать.
На основе сего появился проект по ссылке. Капсула то может на другой конец Земли долететь за каких-то часа два. И летит выше 80-ти км (официальная высота гос границ), а значит, меньше дипломатических договоров. В модифицированный аппарат можно затрамбовать взвод морпехов. ...? Профит!  Быстрая высадка десанта в любую точку мира - мечта идиота любого генерала.
"А теперь самое время для фразы №8 из тех, которые я хотела произнести хотя бы раз в жизни: ГЛАВНЫЙ КАЛИБР, ОГОНЬ!!!"
|
| |
| |
| AS_Karinin | Дата: Вторник, 30.07.2013, 21:21 | Сообщение # 742 |
 Генерал-майор
Группа: Люди
Сообщений: 439
Статус: Offline
| Аааа... Ну, пусть тогда еще идею какого-то там германского инженера осуществят - там была задумка, чтобы летательный аппарат отскакивал от плотных слоев атмосферы, как плоский камень от воды...
- Это же безобразие!
- Вот! Вот именно! Это БЕЗОБРАЗИЕ - моё самое главное в жизни призвание!!!
|
| |
| |
| Ируга | Дата: Среда, 31.07.2013, 10:53 | Сообщение # 743 |
|
Генералиссимус
Группа: Люди
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата (AS_Karinin) Аааа... Ну, пусть тогда еще идею какого-то там германского инженера осуществят - там была задумка, чтобы летательный аппарат отскакивал от плотных слоев атмосферы, как плоский камень от воды...
"А теперь самое время для фразы №8 из тех, которые я хотела произнести хотя бы раз в жизни: ГЛАВНЫЙ КАЛИБР, ОГОНЬ!!!"
|
| |
| |
| AS_Karinin | Дата: Среда, 31.07.2013, 20:28 | Сообщение # 744 |
|
Генерал-майор
Группа: Люди
Сообщений: 439
Статус: Offline
| он самый
- Это же безобразие!
- Вот! Вот именно! Это БЕЗОБРАЗИЕ - моё самое главное в жизни призвание!!!
|
| |
| |
| Ируга | Дата: Четверг, 01.08.2013, 11:13 | Сообщение # 745 |
|
Генералиссимус
Группа: Люди
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Вообще, такие вот идеи скидывания бомб из космоса имеют интересную особенность - только несколько стран мира имеют технологии, позволяющие от орбитальной бомбардировки защитится.
Что же касается орбитального десантирования, опять же, горстка стран способна даже просто вовремя обнаружить спускающийся аппарат. А спускается он довольно быстро, так что перехватить его очень и очень проблематично. А он ведь не один будет.
"А теперь самое время для фразы №8 из тех, которые я хотела произнести хотя бы раз в жизни: ГЛАВНЫЙ КАЛИБР, ОГОНЬ!!!"
|
| |
| |
| AS_Karinin | Дата: Пятница, 02.08.2013, 18:11 | Сообщение # 746 |
|
Генерал-майор
Группа: Люди
Сообщений: 439
Статус: Offline
| Согласен. Правда, с космотехнологиями я знаком очень слабо, но мыслю, что там должны быть свои сложности, и очень серьезные... И какие-нибудь свои методы противодействия.
- Это же безобразие!
- Вот! Вот именно! Это БЕЗОБРАЗИЕ - моё самое главное в жизни призвание!!!
|
| |
| |
| Ируга | Дата: Вторник, 06.08.2013, 12:14 | Сообщение # 747 |
|
Генералиссимус
Группа: Люди
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата (AS_Karinin) но мыслю, что там должны быть свои сложности, и очень серьезные...
Цитата (AS_Karinin) И какие-нибудь свои методы противодействия.
Кстати, у меня вот какая мысль появилась. Можно ведь не просто перебросить контингент куда надо, а высадить его прямо на голову противнику, по хайнлайновски))) В лучших бронежилетах, с кучей оружия и джетпаками.
"А теперь самое время для фразы №8 из тех, которые я хотела произнести хотя бы раз в жизни: ГЛАВНЫЙ КАЛИБР, ОГОНЬ!!!"
|
| |
| |
| AS_Karinin | Дата: Среда, 07.08.2013, 19:14 | Сообщение # 748 |
|
Генерал-майор
Группа: Люди
Сообщений: 439
Статус: Offline
| При подобной угрозе, я боюсь, многие до этого нейтральные страны действия страны, запустившей на орбиту "ведро с гвоздями" только одобрят. Мало кому понравится мысль, что на него из стратосферы (или откуда-то оттуда) свалится десант другой "до того нейтральной" страны.
По поводу же десанта "по-хайнлайновски"... Саш, тут все сложно... Во-первых - какие ты задачи будешь ставить такому десанту? Во-вторых - как он будет противодействовать противнику? А противников будет дофига - даже в условиях самой напряженной войны в тылу всегда находятся войсковые части - учебные, вновь формирующиеся и пополняемые. В-третьих - как снабжать смертничков? За всю историю войн я не припомню случаев глубоких десантов в отрыве от массы войск. Парашютисты, пополнявшие отряды Медведева, Федорова, Ковпака и пр. не подходят - они прыгали на уже подготовленные площадки, к тому же партизаны не ведут активных боевых действия на месте своего постоянного базирования... Задача десантников - либо ведение разведывательно-диверсионной деятельности - по возможности избегая крупных боестолкновений с противником - либо захват и удержание плацдарма в зоне главного либо отвлекающего ударов основных сил с последующим прорывом к своим (ситуация из романа "Батальоны просят огня", только там обошлись двумя пехотными батальонами и одной артбатареей).
- Это же безобразие!
- Вот! Вот именно! Это БЕЗОБРАЗИЕ - моё самое главное в жизни призвание!!!
|
| |
| |
| Ируга | Дата: Четверг, 08.08.2013, 10:10 | Сообщение # 749 |
|
Генералиссимус
Группа: Люди
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата (AS_Karinin) При подобной угрозе, я боюсь, многие до этого нейтральные страны действия страны, запустившей на орбиту "ведро с гвоздями" только одобрят. Мало кому понравится мысль, что на него из стратосферы (или откуда-то оттуда) свалится десант другой "до того нейтральной" страны.
У Хайнлайна мобильная пехота сразу по завершению операции возвращалась на орбиту. В нашем случае это сложновато осуществить.
Насчет снабжения, есть проект сброса припасов/оборудования/боезапаса опять же с орбиты. Это осуществимо уже сейчас, но пока слишком дорого. А вот эти новые системы могут проблему дороговизны решить.
Что же касается их предназначения, несколько хорошо вооруженных отрядов внезапно высаживающихся на основные командные пункты - хорошее подспорье наступающим войскам. А иногда и их одних хватит (особенно если руководство не имеет народной поддержки).
"А теперь самое время для фразы №8 из тех, которые я хотела произнести хотя бы раз в жизни: ГЛАВНЫЙ КАЛИБР, ОГОНЬ!!!"
|
| |
| |
| AS_Karinin | Дата: Пятница, 09.08.2013, 19:16 | Сообщение # 750 |
|
Генерал-майор
Группа: Люди
Сообщений: 439
Статус: Offline
| С одной стороны - вряд ли обрадуется, с другой - если боящихся десанта и одобряющих действия рекомой страны будет много, ей, скорее всего, придется смириться, ибо, как я уже писал - "скопом и батьку бить сподручнее"...
Вот именно. Хайнлайновский десант действовал по принципу "ударил-смылся", что несколько не укладывается в "боевое применение воздушно-десантных войск", разработанное В.Ф. Маргеловым.
Снабжению и подкреплениям с орбиты будут весьма активно противодействовать силы ПВО, как ни крути, но все равно на определенной высоте подобные аппараты становятся уязвимы для зенитных средств противника, а зенитные средства на уровне ЗРПК сейчас придаются частям на уровне "полк". Да и командные пункты обычно прикрыты очень неплохо, и их хорошо бы еще найти...
Ты меня лучше про японские мечи периода Нобунаги попросвещай )))
- Это же безобразие!
- Вот! Вот именно! Это БЕЗОБРАЗИЕ - моё самое главное в жизни призвание!!!
|
| |
| |
| Ируга | Дата: Понедельник, 12.08.2013, 11:09 | Сообщение # 751 |
|
Генералиссимус
Группа: Люди
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата (AS_Karinin) Ты меня лучше про японские мечи периода Нобунаги попросвещай ))) 
Цитата (AS_Karinin) Снабжению и подкреплениям с орбиты будут весьма активно противодействовать силы ПВО, как ни крути, но все равно на определенной высоте подобные аппараты становятся уязвимы для зенитных средств противника,
Цитата (AS_Karinin) Да и командные пункты обычно прикрыты очень неплохо,
"А теперь самое время для фразы №8 из тех, которые я хотела произнести хотя бы раз в жизни: ГЛАВНЫЙ КАЛИБР, ОГОНЬ!!!"
|
| |
| |
| AS_Karinin | Дата: Суббота, 17.08.2013, 01:05 | Сообщение # 752 |
|
Генерал-майор
Группа: Люди
Сообщений: 439
Статус: Offline
| Гмммм... Насчет эпохи расцвета ты несколько преувеличил. Нобунага был фактически новатором в широком применении аркебузиров на японском поле боя, равно как и полевой фортификации, но предки Тосиро Мифуне еще весьма долго правили бал с помощью катан и нодати )))
Кстати, разные источники часто сходятся во мнении, что именно 16-17 век, т.е. период Нобунаги - Иеясу является "золотым веком" в искусстве ковки японских мечей.
Ладно, не хочешь про катаны - устраивай ликбез по го-рда и терс-маймал
- Это же безобразие!
- Вот! Вот именно! Это БЕЗОБРАЗИЕ - моё самое главное в жизни призвание!!!
|
| |
| |
| Ируга | Дата: Суббота, 24.08.2013, 12:05 | Сообщение # 753 |
|
Генералиссимус
Группа: Люди
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата (AS_Karinin) Кстати, разные источники часто сходятся во мнении, что именно 16-17 век, т.е. период Нобунаги - Иеясу является "золотым веком" в искусстве ковки японских мечей.
Кроме того, и Нобунага и Токугава делали ставку больше на огромные массы асигару, чем на самураев.
Кстати о катанах. Мой знакомый кузнец обратил мое внимание на интересный нюанс. Катаны имеют 2 вида острий - плавный, как у обычной сабли, и с резким надломом. Во втором случае получается клин, концентрирующий силу удара. И там же сходятся 2 ребра жесткости. И появилась эта разновидность примерно тогда же когда стальные пластинчатые латы.
"А теперь самое время для фразы №8 из тех, которые я хотела произнести хотя бы раз в жизни: ГЛАВНЫЙ КАЛИБР, ОГОНЬ!!!"
Сообщение отредактировал Ируга - Суббота, 24.08.2013, 12:12 |
| |
| |
| AS_Karinin | Дата: Суббота, 24.08.2013, 14:34 | Сообщение # 754 |
|
Генерал-майор
Группа: Люди
Сообщений: 439
Статус: Offline
| Ну, не только Масамуне и Мурамасами была сильна Япония...
Насчет "масс асигару" - это по японским понятиям "массы", на фоне европейских гекатомб, типа развернувшейся вскоре после эры сенгоку дзидай тридцатилетней войны (после которой в ряде германских княжеств было официально разрешено многоженство... а кое-где и прямо предписано) их сражения смотрятся достаточно скромно...
По поводу катан - ничего удивительного, насколько я помню, примерно в это время первые португальцы попали в Японию... Вполне естественно, что японцы, кроме аркебуз, познакомились и с иными достижениями западной военной мысли...
- Это же безобразие!
- Вот! Вот именно! Это БЕЗОБРАЗИЕ - моё самое главное в жизни призвание!!!
|
| |
| |
| Ируга | Дата: Суббота, 24.08.2013, 14:41 | Сообщение # 755 |
|
Генералиссимус
Группа: Люди
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата (AS_Karinin) насколько я помню, примерно в это время первые португальцы попали в Японию... Вполне естественно, что японцы, кроме аркебуз, познакомились и с иными достижениями западной военной мысли...
Цитата (AS_Karinin) Насчет "масс асигару" - это по японским понятиям "массы", на фоне европейских гекатомб, типа развернувшейся вскоре после эры сенгоку дзидай тридцатилетней войны (после которой в ряде германских княжеств было официально разрешено многоженство... а кое-где и прямо предписано) их сражения смотрятся достаточно скромно...
Что интересно, сама сенгоку дзидай тогдашним европейцам казалась неумеренно кровавой.
"А теперь самое время для фразы №8 из тех, которые я хотела произнести хотя бы раз в жизни: ГЛАВНЫЙ КАЛИБР, ОГОНЬ!!!"
|
| |
| |
| AS_Karinin | Дата: Воскресенье, 25.08.2013, 11:14 | Сообщение # 756 |
|
Генерал-майор
Группа: Люди
Сообщений: 439
Статус: Offline
| Я имел в виду не способы повышения бронебойности, а знакомство с европейскими латами... Кстати, мы должны вспомнить и вторжение монголов - тячжелые всадники последних использовали пластинчатую броню весьма активно, в том числе европейского происхождения...
Ну... Тогдашние европейцы уже успели подзабыть разгромы под Легницей и на Шайо, Косовскую битву, позор крестового похода против османов... Да и опять-таки - сенгоку им кровавой казалась, а варфоломеевская ночь, или гуситские войны, значит, нет? Воистину - в чужом глазу соломинку видим...
- Это же безобразие!
- Вот! Вот именно! Это БЕЗОБРАЗИЕ - моё самое главное в жизни призвание!!!
|
| |
| |
| Ируга | Дата: Суббота, 31.08.2013, 22:21 | Сообщение # 757 |
|
Генералиссимус
Группа: Люди
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата (AS_Karinin) Я имел в виду не способы повышения бронебойности, а знакомство с европейскими латами...
"Кстати, мы должны вспомнить и вторжение монголов - тячжелые всадники последних использовали пластинчатую броню весьма активно, в том числе европейского происхождения..."
Стоп, а разве поход Хубилая был не раньше батыевого?
Ну, сенгоку явно была не самым дружилюбным временем в мировой истории. Кстати, у них тогда такая веселуха началась что сохеи (боевые монахи, стража храмов) пошли в наемники (или вообще в разбой).
Вообще японцы хороши в заимствовании. Покупая мушкеты они очень быстро наладили местное производство. Притом их мушкеты были исполнены лучше завозных. + они первые придумали прицельныю мушку и влагозащищенный пусковой механизм.
"А теперь самое время для фразы №8 из тех, которые я хотела произнести хотя бы раз в жизни: ГЛАВНЫЙ КАЛИБР, ОГОНЬ!!!"
|
| |
| |
| AS_Karinin | Дата: Суббота, 19.10.2013, 10:28 | Сообщение # 758 |
|
Генерал-майор
Группа: Люди
Сообщений: 439
Статус: Offline
| Нет, Саш, Хубилай предпринимал попытки нагиба Японии в 1274 и 1281 годах, а Бату прошелся по Руси и Европе в 1237-42 гг., со всеми вытекающими последствиями )))
Угу, помню, секта Иккё-Икки и все такое
А вот насчет влагозащищенного механизма - несогласен. По Винклеру, колесцовый замок изобрели в начале 16 в в Лейпциге, инет отсылает к Леонардо, Митяев - в город Пистойе в Испании. Но один хрен, все раньше, чем контакт с японцами...
- Это же безобразие!
- Вот! Вот именно! Это БЕЗОБРАЗИЕ - моё самое главное в жизни призвание!!!
|
| |
| |
| Ируга | Дата: Суббота, 09.11.2013, 23:42 | Сообщение # 759 |
|
Генералиссимус
Группа: Люди
Сообщений: 1609
Статус: Offline
| Цитата AS_Karinin (  ) А вот насчет влагозащищенного механизма - несогласен. По Винклеру, колесцовый замок изобрели в начале 16 в в Лейпциге, инет отсылает к Леонардо, Митяев - в город Пистойе в Испании. Но один хрен, все раньше, чем контакт с японцами...
Кстати о катанах и латах - в школе БИ храма Катори (катори синто рю) весьма примечательна техника работы с мечем. Основные удары - диагональные восходящие по подмышкам, диагональные нисходящие по внутренней части локтей, колющие в горло и пах - все зоны, трудно прикрываемые латами;) Школа одна из древнейших сохранившихся до наших дней. Большинство других школ основаны в мирную эпоху эдо, и специализируются на бездоспешных дуэлях. Надо сказать, похожая техника имелась и в Европе - полуторник, 15-й век.Добавлено (09.11.2013, 23:42)
---------------------------------------------
Кстати, целенаправленное выцеливание слабых мест в доспехах упоминается сколько доспехи вообще существуют.
И еще интересный момент. Индокитай - жарко, много доспехов не поносиш; джунгли, видимость плохая, и укрытий много, потому луки, хотя и массово использовались, были силой вспомогательной; кавалерия тоже с трудом бегает; плотным строем аля фаланга/стена щитов/черепаха меневрировать тоже не особо получалось. В итоге, весьма часто бои шли на холодняке, в свободном построении и почти без доспехов. И там где имелось хорошо обученное войско в реальных сражениях массово применялись наработки изящного фехтования. Особенно интересны Таиланд и Бирма, где в армии порой массово применялись парные сабли (!).
"А теперь самое время для фразы №8 из тех, которые я хотела произнести хотя бы раз в жизни: ГЛАВНЫЙ КАЛИБР, ОГОНЬ!!!"
Сообщение отредактировал Ируга - Суббота, 19.10.2013, 16:02 |
| |
| |
| AS_Karinin | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 20:29 | Сообщение # 760 |
|
Генерал-майор
Группа: Люди
Сообщений: 439
Статус: Offline
| С другой стороны, Саш, Индия мало отличается по климату и ТВД от индокитая - однако в 18 в индусы с треском проиграли британцам, значительно превосходя их количественно; да и индокитай перед теми же бриттами и французами тоже не устоял, что характерно... Прогресс неостановим, как говорил один отшельник в романе Меделайн Симонс (она же - Елена Хаецкая)
- Это же безобразие!
- Вот! Вот именно! Это БЕЗОБРАЗИЕ - моё самое главное в жизни призвание!!!
|
| |
| |
