Artemis Fowl: The Atlantis Complex - Страница 2 - Артемис Фаул. Форум

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 21:03 | Сообщение # 21

Оборотень

Группа: Высшие силы

Сообщений: 11513

Статус: Offline

Quote (Strider)

И при этом без снисхождения за свои заслуги(в хорошем смысле этого слова)

фигня, заслуги заслугами, а преступление преспуплением

Человеку свойственно ошибаться. И он пользуется этим свойством часто и с удовольствием...

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 21:04 | Сообщение # 22

Полковник

Группа: Люди

Сообщений: 214

Статус: Offline

И все же мне любопытно будет узнать,в чём именно провинится Фаул,чтобы всё дошло ДО ТАКОГО...

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 21:06 | Сообщение # 23

Кофе & Корица

Группа: Мастер

Сообщений: 4633

Статус: Offline

Похищение, шантаж, вооруженное нападение, издевательство над малыми народами.....

как же важна иногда тишина. как она пугает временами.

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 21:15 | Сообщение # 24

Полковник

Группа: Люди

Сообщений: 214

Статус: Offline

Всё это было в первой книге - и всё это ему было прощено.А после третьей части он и вовсе стал для них верным другом и союзником.Заслуг было куда больше,и волшебный народец(вернее,его особо важные представители вроде Жеребкинса и Элфи с Кваном)находится в неоплатном долгу перед Артемисом...Они уже притерпелись друг другу после всех совместно пережитых авантюр,и столь резкие перемены мне кажутся более чем нелепыми...

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 21:17 | Сообщение # 25

Кофе & Корица

Группа: Мастер

Сообщений: 4633

Статус: Offline

знаешь, эльфы они злопамятные. Ну и ты знаешь мою позицию касательно Фаула.

как же важна иногда тишина. как она пугает временами.

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 21:19 | Сообщение # 26

Полковник

Группа: Люди

Сообщений: 214

Статус: Offline

Твоя позиция противоречит здравому смыслу...

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 21:22 | Сообщение # 27

Кофе & Корица

Группа: Мастер

Сообщений: 4633

Статус: Offline

ты думаешь в 11 часу он( смысл) есть? Если учесть все преступления Фаула садить его однозначно надо. Для меня тоже вопрос почему в Атлантиду? С другой стороны не к гоблинам же.

как же важна иногда тишина. как она пугает временами.

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 21:29 | Сообщение # 28

Полковник

Группа: Люди

Сообщений: 214

Статус: Offline

А если учесть все заслуги,которых было куда больше?..

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 21:32 | Сообщение # 29

Кофе & Корица

Группа: Мастер

Сообщений: 4633

Статус: Offline

Если у людей, заведомо не проидет. У ВН можно и в книге че нибудь придумать.

Я сплю.

как же важна иногда тишина. как она пугает временами.

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 21:44 | Сообщение # 30

Оборотень

Группа: Высшие силы

Сообщений: 11513

Статус: Offline

Quote (Strider)

Всё это было в первой книге - и всё это ему было прощено.

Да по Библии волшебного народца, но теперь есть "крутые" колдуна, которые Библию переписывают.

Quote (Strider)

А после третьей части он и вовсе стал для них верным другом и союзником.

Да ну? А кажись они так и мечтали память стереть для блага ВН.

Quote (Strider)

Заслуг было куда больше,и волшебный народец(вернее,его особо важные представители вроде Жеребкинса и Элфи с Кваном)находится в неоплатном долгу перед Артемисом...

Учти не он и большенства бы проблем не было. Допустим Опал так и так захватила бы ПолисПлаза. (А кто сказал, что это плохо?!)

Quote (Strider)

Они уже притерпелись друг другу

Терпеть можно кого угодно. Особенно если нечего реально предоставить против.

Quote (Strider)

А если учесть все заслуги,которых было куда больше?..

А если учесть все преступления, которых было куда больше (чем тут названо, чем описано в книгах)?

Человеку свойственно ошибаться. И он пользуется этим свойством часто и с удовольствием...

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 22:06 | Сообщение # 31

Полковник

Группа: Люди

Сообщений: 214

Статус: Offline

"А если учесть все преступления, которых было куда больше (чем тут названо, чем описано в книгах)?" - А вот за них его судить не могут!Не их компетенция...Давайте ещё и заслуги Элфи,якобы не вошедшие в книги учтём!"Да по Библии волшебного народца, но теперь есть "крутые" колдуна, которые Библию переписывают. "- что-то я не припоминаю,чтобы Фаула ПРОСТИЛИ ПО БИБЛИИ волшебного народца - сам Совет оправдал его поступки,признав неоценимость оказанной им помощи!"Учти не он и большенства бы проблем не было. Допустим Опал так и так захватила бы ПолисПлаза. (А кто сказал, что это плохо?!) " - А по-твоему,выходит,что это хорошо?Артемис"проштрафился"дважды - похитив Элфи и утеряв всевидящее око,а "выслужился"трижды - спас целую волшебную расу;оказал помощь в раскрытии и подавлении мятежа гоблинов;спас Гавань (и Жеребкинса,пожалуй,тоже) от попытки повторного мятежа (попутно спасая собственную задницу)..."Да ну? А кажись они так и мечтали память стереть для блага ВН."- память они ему захотели стереть, чтобы избежать повтора истории со всевидящим оком,а не потому,что он являлся для них противником.Если бы это было так,то вместо порции гипнотических чар от Элфи он получил бы порцию свинца в голову - это было бы куда надёжнее...

Unknown

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 22:19 | Сообщение # 32

Supreme Commander

Группа: Нечистые силы

Сообщений: 3354

Статус: Offline

Quote

)"";!;"!1;;"%!"!Ё№;%"%,!!Ё,

Дальнейший текст нельзя воспринимать без форматирования.

Quote (Strider)

он получил бы порцию свинца в голову - это было бы куда надёжнее...

Не их метод, как говорит йоня.

Quote (Strider)

А вот за них его судить не могут!Не их компетенция...

Как раз и могут. Им ведь пох на людские права.

Quote

Давайте ещё и заслуги Элфи,якобы не вошедшие в книги учтём!"

А их и не было.

Quote (Strider)

А по-твоему,выходит,что это хорошо?

Мало ли, Опал красавица и умница. "Голосуй за единую Кобой!"

Quote (Strider)

что-то я не припоминаю,чтобы Фаула ПРОСТИЛИ ПО БИБЛИИ волшебного народца

Там написано "Раз этот чел натянул вас как лохов - неча ночи второй ждать, валите нах".
Вот этот завет и торчит у Советников как шило в жопе. А в первой книге он даже и не делал никакой помощи.

Дата: Понедельник, 23.11.2009, 22:28 | Сообщение # 33

Оборотень

Группа: Высшие силы

Сообщений: 11513

Статус: Offline

Quote (Strider)

сам Совет оправдал его поступки,признав неоценимость оказанной им помощи!

Это где написанно?

Quote (Миссия в Антарктику)

Они разбили лагерь на противоположном берегу фьорда, на склоне высокого холма. Совет, приняв во внимание последние заслуги Артемиса, дал добро на проведение операции.

Quote (Миссия в Антарктику)

Жеребкинс сказал, что, приняв во внимание твои заслуги, он снимает наблюдение с поместья Фаулов

Quote (Миссия в Антарктику)

многие члены Совета голосовали за то, чтобы стереть тебе память. Но воспоминания о нас играют в твоей жизни очень большую роль, поэтому твой коэффициент умственного развития мог существенно понизиться.

Quote (Артемис Фаул)

Ну, как сказано в Книге:
Когда ни чары, ни волшба не преуспеют
И золото добыть вершок сумеет,
Пускай он этим золотом владеет,
Покуда вечный сон его не одолеет.
Так что, если этот паренек выживет, победа останется за ним. Вот так вот. Даже Совет не пойдет против Книги.

Совет вовсе не реабилитировал его. Он его просто терпит.

Quote (Strider)

А по-твоему,выходит,что это хорошо?

Этого я не говорила, но история не терпит сослагательного наклонения. И утверждать, что под властью Опал было бы хуже нельзя. Впрочем обратного то же утверждать нельзя.

Quote (Strider)

Артемис"проштрафился"дважды - похитив Элфи и утеряв всевидящее око,а "выслужился"трижды - спас целую волшебную расу;оказал помощь в раскрытии и подавлении мятежа гоблинов;спас Гавань (и Жеребкинса,пожалуй,тоже) от попытки повторного мятежа (попутно спасая собственную задницу)...

Бескорыстно только два раза "выслужился". Штудировать все книги в поисках его "штрафов" не буду, поэтому соглашусь тут.

Quote (Strider)

порцию свинца в голову - это было бы куда надёжнее...

На каком основании? Тут не подойдет "нет человека - нет проблемы". Подстроить будто его убили в случайной перестрелке? Подростка? Никто не поверит! Самоубийство? Близкие люди то же не поверят (Дворецки). Убивать еще и Дворецки?! Стереть ему память, дать ложные воспоминания? И Джульетте? А так же родителям, что бы зря не начинали расследование? Так простите, единственный наследник умерший загадочным образом - это подозрительно! Такой кипешь поднимется! Да конечно ВН скорее всего ничто не грозит, но они вроде стараются не афишировать свою деятельность. Еще вариант - стереть память всем, кто знал Артемиса. Ха! Заучаются. А так потеря памяти дает почти 100% гарантию.

Человеку свойственно ошибаться. И он пользуется этим свойством часто и с удовольствием...

Дата: Вторник, 24.11.2009, 09:51 | Сообщение # 34

Полковник

Группа: Люди

Сообщений: 214

Статус: Offline

А ты не воспринимай всё так буквально - я привёл этот пример несколько преувеличивая враждебный настрой Элфи по отношению к Артемису...И я же говорил,что всё это было при условии враждебности вн по отношению к Фаулу.
"Как раз и могут. Им ведь пох на людские права. " - не могут - потому что им,как ты выражаешься,пох на преступления Артемиса,нанёсшие ущерб вершкам,а не волшебному народцу лично."он получил бы порцию свинца в голову - это было бы куда надёжнее...

Не их метод, как говорит йоня. "- не их метод,говоришь?А как же посланный взвод быстрого реагирования и тролль?А?Они должны были с Фаулом провести нравственно-поучительную беседу,что ли?"Это где написанно?
Quote (Миссия в Антарктику)
Они разбили лагерь на противоположном берегу фьорда, на склоне высокого холма. Совет, приняв во внимание последние заслуги Артемиса, дал добро на проведение операции.

Quote (Миссия в Антарктику)
Жеребкинс сказал, что, приняв во внимание твои заслуги, он снимает наблюдение с поместья Фаулов
" - именно в этих фрагментах и написано.
"Совет вовсе не реабилитировал его. Он его просто терпит. " - вовсе нет.Приведённый тобою в доказательство своей правоты отрывок текста взят из первой части,где даже речи о терпимости Совета по отношению к Артемису не было.

Добавлено (24.11.2009, 09:51)
---------------------------------------------
А вот спасение Артемисом целой расы вн чуть ли не возводит его в лик святых перед Советом...

Дата: Вторник, 24.11.2009, 12:16 | Сообщение # 35

Оборотень

Группа: Высшие силы

Сообщений: 11513

Статус: Offline

Quote (Strider)

Они разбили лагерь на противоположном берегу фьорда, на склоне высокого холма. Совет, приняв во внимание последние заслуги Артемиса, дал добро на проведение операции.

НА ПРОВЕДЕНИЕ ОПЕРАЦИИ по спасению отца Фаула (это одно из условий которое поставил АФ за помощ с востанием)

Quote (Strider)

Жеребкинс сказал, что, приняв во внимание твои заслуги, он снимает наблюдение с поместья Фаулов

Ну не будут они следить за ним, но это не значит что они "друзья на век" и не значит, что если только до них дойдут слухи, что АФ опять чего-то мутит, они не возобновят его. Не значит, что и поместье перестает быть "красной зоной". Это всего лишь означает, что они перестают контролировать поместье.
И сама по себе фраза двоякая. Да с поместья снято, а с Артемиса?

Quote (Strider)

.Приведённый тобою в доказательство своей правоты отрывок текста взят из первой части,где даже речи о терпимости Совета по отношению к Артемису не было.

Именно терпят, так как ничего сделать с ним не могут, не имеют права, но моглибы обязательно что-нибудь сделали бы.

Quote (Strider)

А вот спасение Артемисом целой расы вн чуть ли не возводит его в лик святых перед Советом...

Ну... я бы не стала заявлять так категорично. Совет - эта политика, договоры... Они вполне могут относиться как, "помог и помог и честь тебе и хвала. Но тебя никто об этом не просил и мы тебе ничего не должны." И сразу говорю. что восьмой отдел не просил спасать демонов, а просто попросил его расчеты. А в -заварушка АФ влез так как его гордость и принципы вылезли "как какая-то девчонка смеет составлять ему конкуренцию?!" И разве Совет одобрил их авантюру? Если да, то почему Жеребкинсу запретили им помогать? Почему никого кроме Элфи (которая и так была с АФ) не впутали?

Человеку свойственно ошибаться. И он пользуется этим свойством часто и с удовольствием...

Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:29 | Сообщение # 36

Полковник

Группа: Люди

Сообщений: 214

Статус: Offline

Суть в том,что даже Совет признал заслуги Артемиса!И я же не в самом что ни на есть прямом смысле заявил о причислении Фаула к лику святых и дружбе навек - я лишь указал на его огромную роль в истории волшебного народца,причём роль положительную.Гадил и вредил им он лишь в первой части,а в остальных - выручал и формировал новую репутацию.

Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:46 | Сообщение # 37

Оборотень

Группа: Высшие силы

Сообщений: 11513

Статус: Offline

Quote (Strider)

я лишь указал на его огромную роль в истории волшебного народца,причём роль положительную

Я поняла.

Quote (Strider)

Суть в том,что даже Совет признал заслуги Артемиса

И что с того? Им просто нечего не оставалось делать. Не признай они его помощь, началось бы недовольство.

Есть такой афоризм (я точно его не нашла поэтому привожу по памяти).
Если ты совершишь преступление - тебя назовут врагом, если потом ты совершишь подвиг - тебя назовут героем. А топом все забудется и помнить тебя будут как врага.
Потому как плохое помнится дольше.

Ладно за его предыдущие "подвиги" его не посадят, но один его "промах" и плевать, что он сделал. В прессе появятся заголовки "Преступник втирался в доверие!" И все забудут, что он делал, к каждому его поступку найдется самое нелестное оправдание.

Quote (Strider)

Гадил и вредил им он лишь в первой части,а в остальных - выручал и формировал новую репутацию.

Не формировал новую, а пытался изменить старую...

Человеку свойственно ошибаться. И он пользуется этим свойством часто и с удовольствием...

Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:53 | Сообщение # 38

Полковник

Группа: Люди

Сообщений: 214

Статус: Offline

Это одно и тоже...

Добавлено (24.11.2009, 15:53)
---------------------------------------------
И спасение целой расы перекрывает и его промашку с кубиком,и кражу золота...